Искусственно созданный сбой биллинга: "разрезание"

Dinamik

Участник
По просьбе трудящихся создаю здесь тему-дублёр
http://www.mtsclub.ru/index.php?showtopic=1275:

Суть проблемы: кем-то из руководства МТС было отдано распоряжение на заведомо противозаконную настройку in-платформы via Foris Северо-Запад.

Вместо правильного, понятного и законного принципа тарификации:
а) засечь время начала вызова
б) засечь продолжительность вызова
в) рассчитать стоимость вызова
был введён неочевидый и противозаконный принцип тарификации, в соответствии с которым вызов условно разбивается на несколько частей, которые тарифицируются раздельно, если в течение установленного соединения тариф изменяется. Данный принцип противоречит Правилам Оказания Услуг Подвижной Радиотелефонной Связи в соответствии с которыми тарификация вызова осуществляется по тарифу, действовавшему в момент установления соединения.


Самый яркий и понятный пример: тариф ХотДжинс(с 61 сек) Санкт-Петербург.
в будние дни с 7-00 до 24-00: 0.15 уе за минуту разговора, в остальное время: 0.03 уе за минуту; тарификация посекундная с 61-ой секунды вызова;

Если в будний день позвонить в 6:59:59 и поговорить две секунды до 7:00:01, то за вызов вместо положенных 0.03 уе снимут 0.03+0.18=0.21 - то есть в 7 раз больше! Произойдёт это потому, что вызов искусствено разбивается на два: с 6:59:59 до 7:00:00 и с 7:00:00 до 7:00:01, каждый из которых тарифицируется назависимо, а потом учитывается сумма.

Вот реальная Деталька (ХотДжинс-61-СПб):

Цитата :
Дата Время Номер Зона ПС Зона ВТК Услуга Длит. мин:сек Стоимость у.е. Изм.баланса
06.04.2006 0:13:16 *100# U 0:00 0.0000 06.04.2006 0:13:16
06.04.2006 0:56:56 *100# U 0:00 0.0000 06.04.2006 0:56:56
06.04.2006 6:54:27 79112****** Телеф. 11:59 1.1335 06.04.2006 7:06:26


Вызов с 6:54:27 до 7:06:26 секунд был разбит на вызов с 6:54:27 до 7:00:00 (0,1665 уе) и с 7:00:00 до 7:06:26 (0,965 уе)... Даже в этом случае должно было получиться 1,1315 уе, а не получившиеся 1.1335. То есть даже так обсчитали на 0.002 уе. По закону за вызов должны были снять 0,3595 уе, то есть в 3 раза меньше!

Теперь, надеюсь, стало понятным, что же является неправильным чисто с технической точки зрения: правило расчёта стоимости вызова.

Теперь о позиции МТС:
*) данный неверный принцип тарификации был введён на Северо-Западе довольно давно
*) я сразу отметил, что данный принцип является неверным по сути и подлежит коррекции, о чём МТС было уведомлено
*) до 1 января 2006 г. позиция абонентов по данному вопросу была несколько шаткой, т.к. нужно было еще доказывать незаконность искусственного разрезания вызовов на куски, с 1 января 2006 г. вступившие Правила Оказания Услуг Подвижной Радиотелефонной Связи однозначно показали правоту абонента;
*) после вступления в силу Правил Оказания Услуг Связи МТС было немедленно уведомлено мною в официальном порядке о замеченных нарушениях, на что мне был выдан официальный ответ:
"указанная Вами проблема подтвердилась, в течение двух недель будет произведена кредитовая корректировка Вашего лицевого счёта OFF: ибо меня неверно тарифицировали, в течение месяца данная неполадка будет устранена в обязательном порядке"
*) прошло уже больше 3х месяцев, а никаких намёков на то, что МТС действительно собираются исправлять ситуацию, не было замечено; более того, когда я попробовал написать об этом в Дискуссионном Клубе МТС, ветка была немедленно удалена: вот оставшийся от моего сообщения /add (я опечатался в одном месте и успел дописать /add к сообщению). Видно, что удалено было именно исходное сообщение, а оно не содержало ругательств или оскорблений: только формальное изложение фактов.
*) следовательно, напрашивается вывод о том, что:
а) МТС устраивает то, что их биллинг обсчитывает абонентов (они знают о проблеме, но не желают её исправлять).
б) МТС факт наличия проблемы пытается скрыть

Мне кажется, что принцип "засеки время начала вызова и протарифицируй весь вызов по тарифу, действующему на тот момент" гораздо более просто реализуем технически, чем сложная конструкция из разрезания вызовов на куски, отдельной их тарификации, а потом склеивания... Следовательно, кто-то очень захотел внедрить сложную, но более экономически выгодную с точки зрения МТС систему тарификации (с абонентов больше денег снимается). И его не остановила незаконность данного действия.

Мне кажется, что если это и не воровство, то уж мошенничеством-то попахивает...

Также была получена информация по тестированию описываемого сбоя из Ярославля на тарифе ХотДжинс-61 (0.03/0.16 - день/ночь)

За вызов длительностью 1 минута 51 секунда сняли 0.22 уе с НДС, то есть 0.19 уе. Видно, что для ночной тарификации это много, а для дневной - мало.

Таким образом, рискну предположить, что данный сбой введён по всей России.

P.S. Обращение к администрации КПСС: может, есть смысл зафиксировать тему? Пускай висит наверху и мозолит глаза... Есть подозрение, что исправлять данный сбой МТС со-о-овсем не собирается...
 

TXT

Проверенные
Dinamik респект за статью! Оч. интересно. Кинь ее суть в раздел "Новости" с ссылкой на более подробный вариант. Она тогда на главной странице отобразится.
 

OpSOS

Проверенные
Уважаемый Динамик.
Я, не являясь работником МТС сейчас потратил некоторое время, чтобы вникнуть в данный тариф и сосчитать.
И скажу я Вам, что простые арифметические операции со временем проходят в начальной школе.
Первое, что в вашем посте неправильно: Это понятие "включительно".
И так, считаем:
6:54:27
6:55:27 - 1 минута 0,03
6:59:59 - 4:32 минуты 4*0,03+0,03/60*32=0,136
7:06:26 - 6:27 минуты 6*0,15+0,15/60*27=0,9675
итого получаем 1,1335, что и написано в счете МТС

У тебя получилось 0,1315, т.к. первый отрезок у тебя на секунду больше, а второй - меньше.
Но это не означает, что МТС украл 1 секунду, тарификация происходит не ДО начала отсчета времени, в ПОСЛЕ. Т.е тарификация первой секунды проходит не в 6:54:27, а в 6:54:28. Вот и секунда.

Кстати, при звонках вечером происходит тоже самое, только наоборот.

Итого мы имеем: ваша претензия необоснована, и основана на вашем незнании математики.
Насчет того, что "изменился ТП", тарифный план не менялся, в нем написано, время действия.
Далее:
У меня была ситуация, когда в эфире был около 5 часов не прерываясь. Милео дело: соединился в 6:59 и 5 часов днем по ночному тарифу...

Так что: заявление забери, перед оператором - извинись.

ЗЫ. Для остальных неумеющих считать: перед тем как одобрам-с - головой подумайте.
 

gps2

Проверенные
OpSOS


А зачем калькулятором пользоваться, когда куда проще вой про то, как украли 2 цента поднять...
 

bager

Проверенные
gps2 написал(а):
А зачем калькулятором пользоваться, когда куда проще вой про то, как украли 2 цента поднять...
Ты не понял...
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 мая 2005 г. N 328

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОКАЗАНИЯ УСЛУГ ПОДВИЖНОЙ СВЯЗИ

(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.06.2005 N 408)

В соответствии с Федеральным законом "О связи" и Законом Российской Федерации "О защите прав потребителей" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Правила оказания услуг подвижной связи.
2. Установить, что Правила оказания услуг подвижной связи, утвержденные настоящим Постановлением, вводятся в действие с 1 января 2006 г.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 30.06.2005 N 408)

Председатель Правительства
Российской Федерации
М.ФРАДКОВ
---------------------------------------------
40. Для целей расчета за оказанные услуги подвижной связи используется тот тариф, который действовал на момент установления соответствующего соединения.
Следовательно снять должны были не 13, а 3 цента....

Добавлено через 5 минут 42 секунды:

неверно с цифрами, но дело не в конкретных цифрах, а в том, что начали тарифицировать по 3ц/мин, извольте этот разговор продолжать тарифицировать по 3ц до его окончания...

Добавлено через 16 минут 25 секунд:

Но так быть не может, препейд, предоплата:
Dinamik написал(а):
Вместо правильного, понятного и законного принципа тарификации:
а) засечь время начала вызова
б) засечь продолжительность вызова
в) рассчитать стоимость вызова
Так как:
IN платформа засекает начало вызова, оценивает его стоимость по направлению и если на счету хватает денег на минимальный квант- то соединяет...
после окончания кванта тарификации оценивается следующий квант, и если денег хватает, то разговор продолжается...
Для того, чтобы оценивать последующий квант не от текущего времени, а от времени начала разговора, нужна программная приблуда.. её покупать? Теперь таких тарифов нет...
 

gps2

Проверенные
все же считаю, что:

40. Для целей расчета за оказанные услуги подвижной связи используется тот тариф, который действовал на момент установления соответствующего соединения.


разговор был начат по тарифу ХотДжинс(с 61 сек) Санкт-Петербург, по нему и закончен, по нему и посчитан
 

Ars

Проверенные
bager написал(а):
Так как:
IN платформа засекает начало вызова, оценивает его стоимость по направлению и если на счету хватает денег на минимальный квант- то соединяет...
после окончания кванта тарификации оценивается следующий квант, и если денег хватает, то разговор продолжается...
Для того, чтобы оценивать последующий квант не от текущего времени, а от времени начала разговора, нужна программная приблуда.. её покупать? Теперь таких тарифов нет...
Это - проблема оператора. Есть закон, который надо выполнять. Получил лицензию на оказание услуг связи - обеспечь выполнение требований. Не хочешь покупать "программную приблуду" - возвращай лицензию!

По-моему, должно быть так!
 

Annet

Проверенные
Ars написал(а):
Не хочешь покупать "программную приблуду" - возвращай лицензию!
Вот именно, почему опять опсосы свои проблемы взваливают на плечи абонентов?
 

bager

Проверенные
Annet написал(а):
Вот именно, почему опять опсосы свои проблемы взваливают на плечи абонентов?
Для того, чтобы не платить за ненужные вещи большие деньги, и соответственно перекладывать их на абонов...
 

Annet

Проверенные
bager написал(а):
Для того, чтобы не платить за ненужные вещи большие деньги
То есть законы - тоже ненужные вещи, которые можно и не соблюдать? :shock:
 

bager

Проверенные
Annet написал(а):
То есть законы - тоже ненужные вещи, которые можно и не соблюдать?
То есть у тебя есть желание платить больше? Сейчас абонов с этих ТП выдавят рекламными акциями и будет ненужная приблуда, за которую абоны платят деньги....
 

Annet

Проверенные
bager написал(а):
То есть у тебя есть желание платить больше?
Да почему за все должны платить абоненты? пусть оштрафуют тех кто, когда делал выбор в пользу того или иного ПО, сразу не предусмотрел необходимость этой преблуды или в договоре не учел, что за необходимые обновления не придется платить астрономические суммы. А если еще какая нибудь программная приблуда понадобится? опять в мтс будут искать обходные пути, чтобы ее не покупать?
 

bager

Проверенные
Annet написал(а):
пусть оштрафуют тех кто, когда делал выбор в пользу того или иного ПО
так сами у себя и купили... конкретного человека оштрафовать?
 

OpSOS

Проверенные
да, статья 40 говорит о том, что приведено. Но смотрим, что такое "ТАРИФ". В преамбуле к закону такого нет. Но есть понятие:

"тарифный план" - совокупность ценовых условий, на которых оператор связи предлагает пользоваться одной либо несколькими услугами подвижной связи;

Т.е. если рассматривать ст. 40 как запрещение менять "тарифный план" - то никакого противоречия с произведенными начислениями нет.

Далее мы в законе можем найти:

33. Тарифы на услуги подвижной связи могут устанавливаться в виде тарифов (тарифных планов) на отдельные услуги подвижной связи или наборы услуг подвижной связи. Тарифным планом могут устанавливаться дифференцированные тарифы по времени суток, дням недели, выходным и нерабочим праздничным дням, а также по набору и объему оказываемых услуг подвижной связи.

Т.е. здесь видим почти явное приравниванием понятий ТАРИФ и ТАРИФНЫЙ план. Т.е. никаких нарушений в произведенных Динамику начислениях нет.


Также хотелось бы увидеть возмущение абонентов, которые начали соединение в 23:59:59 и им ВСЕ посчитали по ДНЕВНОМУ ТАРИФУ.

ЗЫ. статистика показывает, что с 22 до 23 соединений больше, чем с 6 до 7 утра. Т.е. оператору такая хрень была бы выгодней.
 

Dinamika

Активный
Хорошо, тогда другой вопрос: если я начинаю разговор находясь в "домашней" сети и в процессе разговора покидаю зону действия домашнего коммутатора? Как тогда будут деньги списываться - по домашнему тарифу или с расчетом времени "дома" и времени в роуминге?
 

OpSOS

Проверенные
А никак :)
разговор прервется при пропадании домашнего коммутатора, посчитавшись по домашней сети. А вот второй разговор уже будет в роуминге.
 

Dinamika

Активный
OpSOS написал(а):
А никак :)
разговор прервется при пропадании домашнего коммутатора, посчитавшись по домашней сети. А вот второй разговор уже будет в роуминге.
это что-то новое! А я буду утверждать обратное - вызов будет оплачиваться по стоимости "домашнего" тарифа!! Сейчас не поленюсь даже детальки перекопать - было это где-то!!!
 

OpSOS

Проверенные
Ага. Вот только что-то мне подсказывает, что "коммутатор то об этом не знает".
Труба переходит в сеть другого оператора, когда пропадает своя. И процедура регистрации роуминга - не быстрая.
Это не относится к т.н. своему роумингу, где коммутаторы и контроллеры БС один и тот же и определение областей (роуминга) идет по номеру БС в которой прописан. Если коммутатор в биллинг отдает номер БС при установлении связи - то она и будет тарифицироваться по зоне первой БС.
Тем более, что в данном случае абонент не знает (он и повлиять на это не может) в зоне какой БС находится.
В случае времени и в случае обрыва связи абонент знает - в какое время (в какой зоне ) он находится и какой у него тариф.
 
Сверху